Елена Нечай: "Здоровье — это улица с двусторонним движением"

Нынешней осенью Государственная Дума России организовала парламентские слушания «Законодательные аспекты снижения смертности от предотвратимых причин в Российской Федерации», в которых принимала участие депутат Тюменской областной Думы Елена Нечай. Сегодня мы предлагаем вниманию наших читателей интервью с заместителем председателя постоянной комиссии Тюменской областной Думы по вопросам депутатской этики и регламентным процедурам, членом комитета по социальной политике и фракции «Единая Россия», куратором партийного проекта «Здоровое сердце» Еленой НЕЧАЙ.
— Елена Николаевна, тему, поднятую на прошедших парламентских слушаниях, в нашем обществе обсуждали не раз, что не умаляет ее актуальности, если учесть, что в начале 60-х годов в стране ежегодно прибывало по «целому Ленинграду» (тогда количество его жителей составляло 3 млн. 600 тыс.), а в последние годы население только убывает. Как оценивали участники слушаний сегодняшнюю демографическую ситуацию, какие меры по ее улучшению предлагали?
— Вопросы демографии сегодня являются приоритетными для власти всех уровней. Принимаются экономические, социальные меры по улучшению ситуации, в первую очередь направленные на повышение рождаемости. Однако необходимо понимать, что снижение рождаемости — тенденция общемировая (в некоторых странах Европы положение не многим лучше нашего) и вызвана объективными причинами. Условия жизни существенно изменились, дети перестали играть ту роль, которая им отводилась еще 50-60 лет назад, — первых помощников в семье, изменилась сама психология современного человека. Поэтому, какие бы меры ни предпринимались сейчас (выплата материнского капитала, другие экономические рычаги поддержки семьи), кардинально повлиять на рождаемость они вряд ли смогут.
— Тем не менее различия между Россией и развитыми странами Запада очевидны. По официальным данным, в 2004 году в странах Европейского Союза убыль населения отмечалась только в Германии. В США прирост на каждую 1000 человек составил 6 человек, во Франции 5, в России убыль — минус 5. Стоит принять во внимание еще один нюанс: европейская территория перенаселена, у нас — наоборот.
— И в России население не повсеместно убывает. Есть благополучные регионы, к которым относится и Тюменская область. У нас разработана областная программа по улучшению демографической ситуации, которая включает в себя мероприятия, направленные на сохранение здоровья женщин и мужчин, повышение рождаемости, мероприятия, включающие вспомогательные репродуктивные технологии (ЭКО), мероприятия, направленные на снижение смертности... Комплексное решение программы дает свои результаты. Второй год отмечается естественный прирост населения. Рождаемость превышает смертность пока не очень значительно, но хорошо уже то, что динамика положительная. В абсолютных числах за девять месяцев текущего года в регионе родилось более 8 тысяч детей. Появились и другие признаки, способствующие оптимизму. Средняя продолжительность жизни мужчин, и этот момент нашел отражение в послании губернатора области, увеличилась с 58 лет до 60. Два года в плюсе — это хороший показатель.
Что касается низкой плотности населения на отдельных территориях... Наверное, слишком сложно заселить российские просторы, а вот обеспеченность кадрами сельских территорий действительно вызывает озабоченность. Будем говорить откровенно: редко кто из горожан добровольно отправится работать в глубинку. Молодым специалистам на селе дают жилье, подъемные, выплачивают достойные зарплаты, то есть предоставляют полный социальный пакет, и все равно проблему обеспечения кадрами решить невозможно без создания льготных условий обучения для детей из сельских территорий. Решение об этом в регионе принято и реализуется посредством заключения трехсторонних договоров между департаментом здравоохранения, муниципалитетами и студентами, которые учатся в вузах за счет бюджетных средств, а затем возвращаются в село. Кадровые вопросы удается регулировать также благодаря миграционным процессам (к нам приезжают специалисты из Казахстана, Омска), через программу правительства области по переселению соотечественников.
На периферии сегодня не хватает не только врачей. Специалисты любого профиля могут найти там достойную работу и заработную плату. Там проще решается жилищный вопрос, чрезвычайно напряженный в городе. Но когда на прием приходят тюменские семьи, стоящие в очереди на квартиру многие годы, вынужденные из своего скромного бюджета выкраивать деньги на оплату съемного жилья, и я задаю им вопрос: «Не хотите ли поехать работать в село?», мне отвечают: «Ну что вы, мы в городе привыкли».
Говоря о перспективах школьного образования, Дмитрий Медведев призвал создать для учителей такие условия, чтобы работа в школе, особенно в глубинке, привлекала людей, а не пугала. Мне кажется, это касается не только учительской среды, а всех специалистов, в том числе и врачей.
— Еще один проблемный для России демографический показатель — смертность. Какими причинами он обусловлен и возможно ли на него кардинально повлиять?
— К сожалению, статистика смертности в России остается печальной. На прошедших парламент- ских слушаниях ее оценили как сверхсмертность: более 2,3 млн. человек в прошлом году. Коэффициент смертности составил 14,7 на 1000 населения и уменьшился по сравнению с 2006 годом (15,2). Естественная убыль населения составила 477,7 тысячи человек, что на 30,5 процента меньше, чем год назад, коэффициент естественной убыли (на 1000 населения) снизился до 3,4 (в 2006 году — 4,8, в 2005 году — 5,9). Тем не менее это значительно превышает показатели европейских стран. Продолжительность жизни российских мужчин 59 лет (135-е место в мире), женщин — 72 года (92-е место). Особенно велика смертность мужчин в трудоспособном возрасте: в 4 раза выше, чем в Европе.
В структуре общей смертности сердечно-сосудистые заболевания занимают первое место и составили 57 процентов, или 1,3 млн. человек. На втором месте онкологические заболевания (14 процентов), на третьем несчастные случаи, травмы, отравления. Утешает одно: как раз на эти процессы повлиять можно. Как? Возьмем сердечно-сосудистые заболевания. Известны причины, которые провоцируют их развитие: высокое давление, высокий уровень холестерина, вредные привычки, гиподинамия, избыточный вес... Значит, нужно информировать население об этих факторах, разъяснять пациентам с нестабильным и повышенным давлением важность приема средств, снижающих артериальное давление. Обнародовать данные статистики о том, что при снижении артериального давления на 10 пунктов смертность от сердечно-сосудистых заболеваний автоматически снижается на 10-15 процентов. То же самое относится к гиподинамии. Человек, который ведет пассивный образ жизни, работа которого связана с низкой двигательной активностью, должен знать: для того чтобы жить долго и счастливо, ему просто необходимо ежедневно заниматься физической культурой. Думаю, человек разумный сможет внять доводам специалистов и изменить свой образ жизни. Главная наша задача — повлиять на сознание, психологию, ум наших сограждан, внедрить привычку к здоровому образу жизни начиная со школьного, а еще лучше — дошкольного возраста.
— Какие методы, на ваш взгляд, могут качественно изменить психологию общества: социальная реклама в СМИ, специальные уроки в школах и в институтах, профилактические кампании в поликлиниках?..
— Нужен целый комплекс мер, в том числе информационно-разъяснительного характера. Необходимо разработать единую межведомственную программу по формированию здорового образа жизни. Сегодня такие мероприятия включены в программы департаментов образования, здравоохранения, молодежной политики. Однако они действуют разрозненно. Необходим координирующий орган, который объединил бы усилия всех воедино. Мне кажется, таким органом могло бы стать управление по медицинской профилактике, которое скоординирует мероприятия в дошкольных и школьных учреждениях. В школах необходимо прививать детям специальные знания, которые пригодятся им в дальнейшей жизни. Необходим иной подход и к организации физической культуры. Главное, чтобы каждый человек осознал свою ответственность за собственное здоровье, понял, что забота о нем — это проблема не только врача, это наша общая проблема. Говорят: «Здоровье — это улица с двусторонним движением». Давайте же двигаться к общей цели в одном направлении!
На совещании, посвященном развитию школьного образования, да и в своем послании Президент обозначил проблему школьного здоровья, а здоровье в группе школьников от 10 до 17 лет оценил как критическое. Именно поэтому, считает он, «необходимо развивать систему медицинской помощи, обязательно создать нормальные условия для занятий физкультурой и спортом».
— Но где же их взять, эти условия? В Америке, озаботившись проблемой физического здоровья нации, в свое время ввели больше уроков физкультуры, подняли на необозримые высоты престиж спорта. В наших школах — от силы два занятия физкультурой в неделю. И это далеко не самый любимый для большинства школьников предмет, многие от него отлынивают, считая «необязательным».
— Все это известно. У меня самой в запасе готовый пример. Тюменский старшеклассник отправился в Америку по программе обмена. Там увидел, как после обычных уроков и обеда в столовой американские школьники идут заниматься в спортивные залы. Поскольку такие тренировки обязательны для всех, он тоже пристрастился к спорту и в течение года очень серьезно занимался борьбой. Вернувшись домой, попытался продолжить такой образ жизни. Но запала хватило от силы месяца на три. Потом он вернулся к норме поведения, распространенной в среде наших подростков: лежит на диване, читает книжки, смотрит телевизор, слушает музыку. Грустно... Так что физическую культуру в наше общество еще предстоит внедрять, даже — насаждать.
— Но если в школе один, от силы два учителя физкультуры, разве смогут они при всем своем желании значительно повысить качество физвоспитания, приобщить к спорту детей? Наверное, для этого должны быть решены определенные организационные вопросы, введены дополнительные ставки...
— Конечно, решение многих проблем упирается в финансирование. Эти вопросы постоянно рассматриваются органами власти, правительством области, городскими службами. Проблеме здорового образа жизни были даже посвящены отдельные парламентские слушания, которые состоялись в Государственной Думе тоже в октябре. Как раз на них и обсуждали, как на законодательном уровне решить эту проблему. В национальный проект «Здоровье» с 2009 года вводится новый компонент, призванный формировать у подрастающего поколения здоровый образ жизни. Для этого предусмотрено дополнительное финансирование из бюджетов всех уровней. Думаю, это очень своевременно и значимо. Если же говорить о слушаниях по снижению смертности от управляемых проблем, то речь на них шла в первую очередь о сердечно-сосудистых и онкологических заболеваниях, дорожно-транспортных происшествиях... В то же время понятно, что такие заболевания, как сердечно-сосудистые, находятся в прямой зависимости от образа жизни человека, качества его питания, двигательной активности, наличия вредных привычек. Именно поэтому смертность от них считается управляемой. Однако мы ведь уже убедились на предыдущем примере, как непросто изменить привычки, учитывая ментальность наших людей...
— Может, дело не только в ментальности. Например, если семья ограничена в средствах, люди предпочтут купить ведро картошки, чем полкилограмма фруктов. Как действовать в этом случае? Может быть, местные власти должны обратить особое внимание на школьное питание, хотя это опять же нагрузка на бюджеты...
— Неблагополучные семьи есть, и для них предусмотрены меры социальной поддержки. Школьное питание дотируется из бюджета области. Более 30 процентов школьников в городах и 70 процентов в районах области (из многодетных и малообеспеченных семей) питаются бесплатно.
Перед школой в настоящее время поставлена очень сложная задача: не просто накормить детей, но и, учитывая, что питание — один из основных компонентов здорового образа жизни, привить школьникам культуру питания. Часто образовательным учреждениям приходится ломать то, к чему привык ребенок дома. Учителя отмечают, что некоторые дети не хотят пить молоко, отказываются есть каши. Просто потому, что их не приучили к этому в семье. Значит, необходимо проводить определенную работу с родителями.
Депутаты Тюменской областной Думы тоже озабочены проблемой питания школьников. В октябре наш комитет по социальной политике провел выездное заседание в городе Ялуторовске и Ялуторовском районе, чтобы проверить, как и чем кормят в школьных столовых детей. В образовательных учреждениях организовано горячее питание, в рационе присутствуют все необходимые микроэлементы и витамины, меню утверждается органами Роспотребнадзора, в него включаются фрукты, овощи, витаминизированные напитки. В этом мы удостоверились сами, попробовав школьный обед. В Ялуторовске для детей с заболеваниями желудочно-кишечного тракта организовано диетическое питание. Задавая учащимся вопросы, нравится ли им, как их кормят, мы не услышали ни одного отрицательного ответа. В беседе с представителями родительского комитета выяснилось, что и родители удовлетворены качеством обедов. Тем не менее, сколь ни велика роль школы в формировании правильного питания и здорового образа жизни, еще значительнее влияние семьи. Все наши привычки и пристрастия родом из детства. Посмотрите, как правило, у полных родителей — полные дети, это напрямую связано с культурой питания в семье. У спортивных родителей и ребенок занимается спортом. Вырастая, дети переносят усвоенные ими семейные традиции и ценности в свои семьи...
— Но, если мы говорим о спорте, то всякий ли родитель может при сегодняшнем ритме жизни позволить себе целенаправленно заниматься (если не ежедневно, то несколько раз в неделю) в тренажерном зале?
— Да ведь речь не о тренажерном зале, а об элементарной двигательной активности. Выйдите вечером и погуляйте с ребенком недалеко от своего дома, пройдите километра полтора-два, сделайте несколько несложных физических упражнений — сколько у нас сейчас кортов и детских спортивных площадок! В Китае довелось наблюдать очень интересную картину. В парке на совершенно простых, я бы даже сказала, примитивных тренажерах — каких-то лесенках, перекладинах — занимаются взрослые люди вместе с детьми. Тут же невдалеке пары более старшего возраста танцуют под музыку. Вот вам и физическая нагрузка! И никто не стесняется прохожих. У нас, к сожалению, не так. Поэтому я, соглашаясь, что органы государственной власти ответственны за многое, с трудом верю, что вот завтра мы издадим закон о здоровом образе жизни, примем национальную программу, а послезавтра все россияне как один начнут день с утренней зарядки.
— Помимо смертности от сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний, в результате ДТП портит российскую статистику и высокий процент самоубийств. Как можно уменьшить количество «смертей по желанию»? Что, на ваш взгляд, провоцирует их?
— Думаю, во многом это может быть результатом хронического стресса. Есть целый ряд людей, предрасположенных к суицидам, которые, попадая в сложную ситуацию, не способны найти из нее иного выхода, кроме самоубийства. На мой взгляд, немаловажную роль здесь играет наследственный фактор. Возможно, есть недоработка и медицинских работников. В том смысле, что в школах необходимо шире применять современные методики тестирования, активно выявлять лиц из группы риска, проводить с ними дальнейшую психологическую работу. Есть же у нас социальные педагоги, которые работают с категорией неблагополучных семей. Наверное, и за недостаточную адаптацию людей в непростых жизненных обстоятельствах можно возлагать вину на школьное здравоохранение. Но у нас сегодня столько нерешенных вопросов, что вряд ли мы одним махом со всем разберемся.
— Чтобы сохранить здоровье, человек должен не только вести правильный образ жизни, но и проходить регулярные обследования для выявления заболеваний на ранних стадиях. Что в этом плане могут предложить лечебные учреждения жителям области? Как они должны строить профилактическую работу среди населения?
— В рамках национального проекта «Здоровье» в области проводилась и проводится диспансеризация различных групп населения. В 2006 году были выделены средства на диспансеризацию работников, занятых в бюджетной сфере. Обследовано 16-18 тысяч учителей, врачей, библиотекарей... В 2008 году в Тюмени должны осмотреть 78 тысяч человек. Обязательную диспансеризацию проходят люди, занятые на вредных производствах. С 2007 года на диспансеризацию мужского населения от 35 до 55 лет средства выделяет областной бюджет. Что касается других групп населения, то регулярные медицинские осмотры проходят студенты, школьники, дошкольники.
В результате широкого диспансерного обследования выяснилось, что только 15 процентов взрослого населения могут считать себя практически здоровыми. В ходе осмотров были выявлены группы, которые нуждаются в дообследовании, группы, нуждающиеся в лечении, и группы, требующие, как говорят врачи, динамичного наблюдения. Выявлены также люди, которые уже нуждаются в высокотехнологичной медицинской помощи, хотя и не подозревали об этом. Все это наводит на размышления. С одной стороны, нам позарез необходима приоритетная направленность здравоохранения не на лечение болезней, а на укрепление здоровья населения. С другой — все силы персонала сегодня направлены на лечение и обследование огромного количества больных, и на целенаправленную профилактику ни времени, ни сил не остается, финансирование лечебных учреждений напрямую зависит от количества принятых пациентов. Чем больше больных, тем больше денег.
На парламентских слушаниях представители всех регионов говорили о том, что существующая в стране законодательная база в сфере здравоохранения безвозвратно устарела. Сегодня Министерством здравоохранения и социального развития подготовлена Концепция развития здравоохранения до 2020 года. Ее широкое обсуждение практическими врачами, научными деятелями должно помочь сделать концепцию понятной, эффективной и исполняемой. Чтобы на ее основе можно было выработать действенный закон о здравоохранении, который мы давно ожидаем. С не меньшим нетерпением ждем нового закона о медицинском страховании, государственных гарантиях, поскольку имеющийся написан настолько невнятно, что его с трудом понимают даже медики, не говоря уже о пациентах.
— Сегодня именно поликлиники оказывают основную медицинскую помощь, на которую претендует абсолютное большинство жителей. Как вы оцениваете ее уровень?
— Национальный проект «Здоровье» изначально был направлен на укрепление материально-технической базы первичного звена здравоохранения, обучение кадров участковой службы. За три года его реализации достигнуты значительные успехи. Поликлиники оснащены современным оборудованием, выросла заработная плата участковых врачей и среднего медицинского персонала, возрождается диспансеризация населения. Не могу сказать, что решены все проблемы, есть еще нарекания со стороны пациентов на очереди, на невозможность в течение длительного времени записаться на прием к узким специалистам, на платность каких-то услуг... Для того чтобы снизить недовольство людей, необходимо выработать стандарты в рамках закона о гарантиях государства. Мы должны знать, на что нам можно претендовать по полису обязательного медицинского страхования, на что — в рамках договора добровольного медицинского страхования. К сожалению, пока ни в сфере профилактики, ни в сфере лечения четкого перечня гарантий нет. Нормы нового закона о медицинском страховании должны быть записаны так, чтобы их нельзя было трактовать двояко. То, что вошло в стандарт, гарантирует и оплачивает государство. То, что не вошло, можно получить за счет работодателя по полису добровольного страхования. Если же работодатель гражданина не застраховал, то он должен сам подкопить денежки и полис себе купить. Очень рассчитываю, что новый закон урегулирует вопросы как обязательного, так и добровольного страхования. Кстати, предприятиям уже сейчас выгодно страховать своих сотрудников, поскольку средства, направленные на добровольное медицинское страхование, подлежат льготному налогообложению. Другое дело, что у нас еще много руководителей, которым безразлично здоровье их сотрудников. Нужно менять эту ситуацию, проводить разъяснительную работу со стороны профсоюзных организаций, страховых компаний.
— Советская система здравоохранения была аналогична существующей и доныне в Англии. Значит, сказать, что «бесплатная» медицина несовместима с капиталистическим строем, нельзя. Нужно ли было ломать проверенную временем систему, чтобы получить в результате рост смертности, снижение рождаемости и продолжительности жизни?
— Я не утверждаю, что наша система здравоохранения была худшей в мире. Она была лучшей, государство все брало на себя. Но сегодня реалии таковы, что ни одно, даже самое богатое государство в мире, не может взять на себя все затраты по медицинскому обслуживанию населения. В Америке, где 14 процентов от ВВП выделяется на систему здравоохранения, население все равно недовольно. При этом за рубежом развита система медицинского страхования, люди оплачивают страховку. В Германии работающий человек имеет 3 страховых полиса, один (обязательное страхование) ему гарантирует государство, вторым (дополнительное страхование) обеспечивает работодатель, третий полис пациент оплачивает сам исходя из своих финансовых возможностей. Культуру медицинского страхования необходимо прививать и нашему населению.
— Но что может заплатить большинство нынешних пенсионеров, если они едва сводят концы с концами?
— Конечно, дети и пенсионеры должны получать помощь в полном объеме, и взять ее на себя должно государство. А вот работающее население может оплачивать какую-то часть из доходов — предприятия и собственных.
— Елена Николаевна, часто люди трудоспособного возраста предпочитают не обращаться в поликлиники за квалифицированной помощью и прибегают к самолечению в связи с тем, что в силу своей занятости не могут позволить себе терять время в очередях. Как быть в этой ситуации?
— Лечиться необходимо только под наблюдением врача, чтобы не подвергать себя риску неправильной диагностики и тяжелых осложнений. Очереди в поликлиниках, конечно, есть. Часто пациенты приходят, чтобы просто выписать льготный рецепт, но для этого они записываются на прием, ожидают своей очереди. Это решаемая проблема. Выписать льготный рецепт сегодня может фельдшер. Он же оценит состояние пациента с хроническим заболеванием и при необходимости запишет его на прием к врачу. Для того чтобы работающие пациенты могли попасть к специалисту, врачебные приемы продлены до 20 часов, продлена и работа вспомогательных служб — лабораторий, кабинетов УЗИ-диагностики и рентгенологических. Подобные меры призваны сделать медицинскую помощь более доступной для работающего населения. Сегодня после трех часов дня (максимум — после пяти) наплыва в лечебных учреждениях, как правило, нет. Некоторые врачи даже жалуются на отсутствие пациентов в вечерние часы. Думаю, здесь еще сказывается такой фактор, как привычка. Люди десятилетиями обращались в поликлиники исключительно в первой половине дня и анализы сдавали с утра, и до сих пор придерживаются этого режима.
— Участники парламентских слушаний предложили принять концепцию демографической политики до 2020 года, обозначив «трудными, но достижимыми целями» рост населения России до 145 млн. человек, увеличение средней продолжительности жизни до 75 лет, сокращение смертности в 1,6 раза, увеличение рождаемости в 1,5 раза. Какие меры позволят осуществить столь оптимистичный прогноз? На что основной расчет?
— Здесь необходимо рассматривать как медицинский аспект, так и немедицинский. Для улучшения демографической ситуации в России приоритетным должно стать целевое снижение смертности от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний, травм и отравлений. Необходимо принятие программ, направленных на воспитание населения, приобщение людей различных возрастных категорий к здоровому образу жизни, борьбу с вредными привычками, ведь в стране высока смертность от заболеваний, связанных с алкоголизацией и курением. Требуется улучшение ранней диагностики, широкое применение скрининговых методик. Если мы будем диагностировать онкологические заболевания на первой-второй стадиях, это позволит значительно увеличить продолжительность жизни. Если нацелим людей на снижение веса, сможем косвенно повлиять на статистику сердечно-сосудистых заболеваний. Нужно обеспечить доступность и качество медицинских услуг, особенно высокотехнологичных, для всех слоев населения.
Смертность в результате дорожно-транспортных происшествий в основном наступает из-за несвоевременной доставки пострадавших и невозможности оказать им квалифицированную помощь сразу после аварии. По статистике, самая высокая смертность приходится на первые 45 минут после ДТП. Поэтому так важно, чтобы навыками первой медицинской помощи овладели сотрудники дорожно-патрульной службы, а транспорт ДПС был достаточно для этого оснащен. На трассах должны быть указатели с номерами телефонов, по которым невольные свидетели происшествия могут позвонить, чтобы вызвать машину «скорой помощи».
Не могу не упомянуть и о таком российском качестве, как расхлябанность. Когда умер во время матча хоккеист Черепанов, вся страна всколыхнулась. А ведь виной стал принцип, который сегодня исповедуют очень и очень многие: «А, ладно, авось обойдется». Вот и «обошлось»: одна «скорая» уезжает, когда до конца матча остается 10 минут, у другой... не заряжен дефибриллятор. Такие «мелочи» в итоге приводят к гибели человека, а трагедии вполне могло не произойти, если бы каждый на своем месте добросовестно исполнял профессиональные обязанности.
— Что делать нашим читателям, чтобы, несмотря на все невзгоды, проблемы, непогоду, продолжать здороветь, крепнуть и ни при каких обстоятельствах не терять оптимизма?
— Я думаю, в любой ситуации надо уметь находить позитив. Положительный внутренний настрой позволяет человеку с честью преодолевать любые препятствия и трудности. А встречаются они на пути каждого.