Юрий Конев: «Политика — дело грязное. Если она в грязных руках»

Мастодонт высшей школы

— Юрий Михайлович, ровно пять лет назад, в день вашего 65-летия, местная пресса назвала вас мастодонтом тюменской науки. Как вам этот титул?

— Думаю, это вольное, не очень правильное трактование. У нас есть люди, которые в научном плане на голову выше меня.

Вот если бы речь шла о высшей школе... С ней я действительно связан достаточно много времени, 35 лет являюсь членом совета ректоров Тюменской области. И в судьбе многих сегодняшних руководителей высших учебных заведений принимал участие, со многими работал и сегодня не теряю связи.

— В Тобольском пединституте, куда поступили после окончания школы в Ханты-Мансийске, вы стали ленинским стипендиатом.

— Сначала менделеевским, потом ленинским...

— Именно за это вас поощрили направлением в Москву, в областной педагогический институт имени Крупской?

— Получается, так. Тогдашний ректор Тобольского пединститута Виктор Михайлович Дерябин направил нас, трех студентов из большого числа физиков-математиков, в Москву. Поставив совершенно конкретную, четкую задачу: завершить обучение, поступить в аспирантуру, а после вернуться в Тобольск. Из троих эту задачу выполнили двое, в том числе я.

— Подсчитала: время учебы в столице совпало с хрущевской оттепелью. Вы сами себя относите к категории шестидесятников?

— Наверное. В те времена мы буквально бегали по Москве. То в «Современник», то на «Таганку» (эти театры тогда только появились), то в Политехнический музей, где выступали достаточно модные поэты, то на концерты бардов, Юрия Визбора. Интерес был огромный... Да, 60-е годы во многом помогли нам сформироваться. Но не с перехлестом. Для нас, тогда молодых, существовали границы этики, чего, кстати говоря, нет сегодня.

Светило науки

— Но о науке вы все же не забывали?..

— К науке был большой интерес. В Тобольске я изучал физику и математику, в столице уже постигал более широкую специальность — «Физика, электротехника и машиноведение». Пришлось досдать много предметов, окунуться в другие дисциплины. Конечно, в московском вузе в отличие от тобольского в научном плане обстановка была очень серьезная. Здесь проводились глубокие исследования, нам преподавали светила науки.

Настало время и мне выбирать тему курсовой работы и научного руководителя. Попросил совета у однокурсников. Они подсказали: «Обратись к Николаю Ивановичу Кошкину». И рассмеялись. После понял почему. Они все его боялись. Николай Иванович преподаватель достаточно строгий, принципиальный и очень трудолюбивый. Известный ученый, участник войны. Нисколько не смущаясь, пошел к нему. Николай Иванович поинтересовался, какую тему предпочитаю. «Мне все равно». — «Ну хорошо, тогда возьмите хотя бы «Исследование ультразвукового поля вблизи излучателя». Знаете, что это такое?» — «Нет».

Николай Иванович сам человек честный, видимо, поэтому мой прямой ответ ему понравился. И он произнес: «Ладно, тогда проходи спецпрактику, там есть лабораторная работа на ту же тему». Но прежде дал задание — выточить на станке установку и запустить ее в действие. На это я потратил целый год. Но выточил, запустил! После выступил с докладом на студенческой научно-практической конференции. И — занял первое место! Затем написал и защитил кандидатскую диссертацию...

С тех пор и до настоящего времени у нас с Николаем Ивановичем сохранились очень хорошие отношения, которые переродились в семейные. Он сделал для меня очень многое. Не случайно дочь моего педагога будет дорогим гостем у меня на юбилее. Сам Николай Иванович приехать не сможет: ему уже 91 год.

Две ипостаси

— Заочно знакомясь с вашей биографией, думала, что вами двигал тот самый комплекс отличника. Сейчас, после рассказа, предполагаю: движущий вами мотив — желание во всем дойти до сердцевины...

— Прежде всего мною двигали заинтересованность в деле и ответственность... Из Москвы в Тобольск я вернулся (уже с двумя ребятишками и женой) на зарплату в 120 рублей. Квартира отапливалась дровами, все удобства — на улице... Необходимо было доделывать диссертацию, поэтому я редко бывал дома — то ездил в столицу, то пропадал в лаборатории, которая стала для меня домом родным. Немножко полегчало в 1974-м, когда защитился.

— В аспирантуре вы защитили диссертацию на соискание ученой степени кандидата физико-математических наук. А в 2004-м стали доктором социологии.

— Так получилось... В Тобольском пединституте у меня была ультразвуковая лаборатория, но вести там настоящую научно-исследовательскую работу объективно было невозможно. После дорос до ректора, затем пригласили на должность заместителя председателя облисполкома, замгубернатора области, курировал всю социальную отрасль, потом стал депутатом — городским, областным, Государственной Думы РФ, где тоже занимался вопросами социальной сферы и региональной политики, входил в соответствующий комитет. Словом, региональная политика затянула меня как политика. И докторскую я уже писал по этой теме.

— Две ипостаси — истинный физик и условный лирик — в вас мирно сосуществуют?

— Дело в том, что я человек достаточно конкретный. Всегда был таким и остаюсь до сегодняшнего дня. Мне надо, чтобы было все понятно, разложено по полочкам. То есть во мне физик сидит...

— Помогает?

— Помогает. И в политике, кстати говоря, тоже. Четко излагать мысли, добиваться определенных целей, которые были бы восприняты обществом, работали на людей. Поэтому, когда говорят, что политика — дело грязное, вношу корректировку: политика — дело, конечно, грязное, но если оно в грязных руках.

Доноры и реципиенты

— Насколько знаю, докторскую диссертацию посвятили непростым взаимоотношениям центра и регионов? Весьма актуально: дисбаланс интересов остается.

— К сожалению... Законопроект о региональной политике мы представляли в Госдуме РФ несколько раз, но он, увы, не прошел. В результате люди в разных территориях по-прежнему имеют разные условия, разный уровень жизни. Конечно, это различие объективно — оно зависит от наличия полезных ископаемых, трудовых и иных ресурсов, экономического потенциала в целом. Но когда эта разница в разы, сотни раз, когда бюджетная обеспеченность одного человека совершенно разная, это, конечно, никуда не годится. Человек, живущий во Владивостоке, не может побывать в Москве из-за дороговизны проезда... Эти вещи, вообще-то говоря, не очень понятны.

— Конечно, страна-то у нас одна на всех.

— Когда мы стали анализировать, как живут регионы — доноры и реципиенты, оказывалось, что первым подчас живется хуже вторых. Донорам из федерального центра ничего не идет, они сами должны зарабатывать на зарплаты бюджетникам и прочие расходы. При этом губернаторы регионов-реципиентов спокойно могут обвинить во всех бедах Москву, вовремя не приславшую денег, тем самым оправдавшись перед собственным населением. При этом умолчав, что и зарплаты себе повысили, и армию чиновников увеличили... Поэтому пока сам регион, имея свои особенности, не будет зарабатывать себе деньги, решать вопросы будет очень сложно.

Кроме того, мы предлагали принять еще один закон — о минимальных социальных стандартах, которые бы действовали на всей территории России. Этот минимум не был бы единым на все времена, его можно было бы определять ежегодно, исходя из возможностей федерального бюджета. Но он бы...

— ...гарантировал...

— ... жизненные возможности человека, независимо от места его проживания. Но, к сожалению, и эти вопросы до настоящего времени остаются открытыми. При этом я рад за Тюменскую область, где ситуация намного благополучнее. И многие социальные вопросы решаются в пользу человека.

— Вам сразу возразят: хорошо «сидеть» на черном золоте...

— Мы существуем не только за счет нефти и газа. Сегодня 60 процентов регионального валового продукта получаем не от углеводородного сырья, а от АПК... И каждый субъект Федерации должен развиваться, используя собственные ресурсы — кто сельское хозяйство, кто машиностроение, кто энергетику. При этом федеральный центр обязан четко ориентироваться в потребностях регионов, в том, какая помощь каждому необходима.
Кстати, мы говорим: регион, субъект Федерации, считая их синонимами. Но это, с точки зрения экономики, на мой взгляд, не совсем правильно. К примеру, какое-то крупное месторождение может находиться на территории нескольких субъектов Федерации... До сих пор законодательно понятие «регион» не определено, из-за чего сохраняется путаница. Но это мы уже пошли в теорию...

Школа парламентаризма

— Предлагаю вернуться к практике. Вы возвратились в альма-матер без пяти минут кандидатом наук в 1969 году. В 1977-м стали ректором, потом началось ваше депутатство. Чему научила вас школа парламентаризма?

— Ответственности за свои слова и действия. Понимаете... Когда я восемь лет был здесь, в области, замгубернатора, на мне была вся социальная сфера. Не забывайте: это было во времена перестройки, когда зарплаты задерживали, детские пособия не выплачивали. Словом, трудное для людей было время. Но эти же люди потом меня избирали — и в городскую Думу, и в государственную. Проголосовали за меня, считаю, потому, что был перед ними честен. Говорил горькую правду, которая, как известно, лучше сладкой лжи.

Народ не обманешь, тем более на селе. Здесь сразу понимают, кто лапшу на уши вешает...

Если же говорить непосредственно о Госдуме, то для меня на первом плане всегда были законодательные акты РФ. На втором — интересы Тюменской области, которые я там отстаивал. Мне выпало на долю работать над законодательством, регламентирующим непростые тогда взаимоотношения «область — автономные округа», принимать знаменитый 95-й закон.

— Предмет вашей особой гордости?

— В принципе, да. Усилиями губернатора Собянина и нашего комитета (честно сказать, немалыми) был принят документ, разграничивающий полномочия Тюменской области и входящих в нее округов, которым сегодня довольны все — и на севере региона, и на юге, благодаря которому все нормально живут.

— Возвращение в Тюмень, после досрочного сложения полномочий депутата Государственной Думы РФ, не было ударом по самолюбию?

— Нет, то было мое собственное решение. Принял я его обдуманно, предварительно проконсультировавшись в губернатором и председателем Тюменской областной Думы. Впрочем, мыслей оставаться в Москве у меня и не было. Хотя понимаю, это — нонсенс. Но здесь живут дети, внуки (их у нас с женой четверо), вообще-то говоря, тут у меня все...

Основа жизни

— Читала, ваша супруга из особых мест — из-под Мурома?

— Из самого Мурома, из того самого села да Карачарова, где, по преданию, 33 года сидел на печи Илья Муромец... Нина Михайловна тоже физик, ровно месяц назад она также отметила свой юбилей.

— Такое попадание в яблочко! Уже одного этого достаточно, чтобы ощущать себя счастливым человеком.

— Да, это большое счастье. В жизни это основное...

— Простите, вновь хочу спросить о личном. В Тюмени вас опять ждала парламентская работа — в комитете по аграрным вопросам и земельным отношениям. Помню, по первости злые языки судачили: мол, всех бывших педагогов сослали в аграрии. Как вы к подобным злопыхателям относитесь?

— Если бы они немножко знали мою жизнь, то, наверное, так бы не говорили... Мой отец погиб на фронте. Мать умерла, когда мне было 11 лет. Чтобы выжить, мы содержали огород, корову, овец. Не забыть, как вдвоем с братом (он девятиклассник, я шестиклашка) заготавливали сено и дрова, 30 кубов. То есть у меня было достаточно сложное трудовое детство. Но я не жалуюсь, ведь оно научило меня многому — не только делать все своими руками, но и принимать решения. Согласитесь, когда проходишь через труд, тогда и в жизни чувствуешь себя более уверенно...

— Служба на Северном флоте тоже добавила характера?

— На флот меня призвали из аспирантуры. Я дитя военного поколения, армии не хватало солдат... Служил по своей научной специальности — акустиком кругового и шагового поиска, то есть обнаруживал подводные лодки. Уходил на три года, вернулся через год. Такой вышел приказ по выпускникам вузов... Оставаться на службе не хотел: стремился продолжить образование. К тому же... Армия ведь во многом формирует человека, а мне в этой роли она была уже не нужна. К труду, ответственности был приучен самой жизнью.

Когда же я, уже профессор, стал «сельским» депутатом, то не боялся общения с селянами, их каверзных вопросов «на засыпку». Деревенские мужики, как известно, всегда проверяют незнакомца на вшивость. А я всегда избирался от сельских территорий. В той же Госдуме состоял в межфракционном объединении аграриев. Поэтому меня воспринимали в районах нормально. Не обижусь на людей...

Ожидания глубинки

— Юрий Михайлович, по вашему мнению, политика, которая проводится в сельском хозяйстве, отвечает тому, что ждет деревня?

— На мой взгляд, не все делается правильно. В том числе и на нашей территории, хотя она отличается от других регионов в гораздо лучшую сторону.

Что меня особенно волнует... Человек, который приезжает на село, должен быть уверен, что его дети получат здесь хорошее образование, что он сам может рассчитывать на приличное медицинское обслуживание и полноценный досуг, не говоря уже о достойной зарплате и жилье. Без этого о дефиците кадров на селе мы будем только говорить...

Поэтому сегодня на первый план выходит социально-экономическое развитие сельских территорий в комплексе. И когда гибнут малые деревни, я это воспринимаю очень болезненно. Для кого-то малая деревня лишь точка на карте, а для кого-то — целая жизнь... Не зря сегодня люди ставят памятники погибшим деревням.

Отрадно, что сегодня в этом отношении уже есть сдвиг. В тюменской глубинке с подачи депутатов областной Думы и нашего комитета появились модули ФАПов, клубов. Мы специально запустили программы «Самообеспечение», «Мини-ферма». Именно для малых деревень. Появится в них даже небольшое производство на 25-40 голов скота — возникнут рабочие места, завертится вокруг жизнь...

— У вас как агрария нет опасения, что наше сельское хозяйство просто не выдержит натиска ВТО?

— Для многих отраслей экономики, прежде всего металлургии, развитого производства вступление в ВТО — достаточно положительное явление. В самом напряженном состоянии находится, конечно, АПК. Поэтому в Тюменской областной Думе из депутатов, членов правительства создана рабочая группа, задача которой — дать ответ, что необходимо сделать в переходный период, который в соответствии с подписанными документами продлится до 2018 года. Это нам позволит задействовать «желтую корзину», то есть пользоваться деньгами из бюджета. За это время надо переоснастить сельхозпроизводство — для того, чтобы снизить себестоимость продукции при сохранении ее качества. Тогда она будет конкурентоспособна. Не менее важно приучить население к тому, что товары с коротким сроком хранения — это продукты, которые сохраняют здоровье.

Воспользовавшись возможностями переходного периода, сможем перестраивать рельсы на «зеленую корзину», что также дает немало возможностей. Среди них — работа с землей, подготовка кадров, мелиорация, строительство жилья...

Государев человек

— Думаю, никто, в том числе и вы сами, не оспорит, что по сути своей Юрий Конев — государев человек.

— Не скрываю, что я государственник. Считаю это даже честью... Понимаете, есть люди, которым жизнь преподнесла разные «стартовые» условия, но которые всего добиваются своим трудом, принося пользу не только себе, но и окружающим, при этом всегда анализируют, что происходит в государстве. Но не с точки зрения, что все вокруг плохо и в том виновата власть, а с точки зрения, что бы я мог сделать, чтобы стало лучше. Вот это и есть государственники.

— Но почему государевы люди, взлетев вверх по лестнице, начинают с презрением относиться к своим согражданам, которые по социальному статусу ниже их?

— В бытность моего депутатства в Госдуме меня спрашивали, сколько у меня охранников. А зачем мне охрана? Для чего? От кого?... Дело в том, что если ты чиновник или депутат высокого уровня, то должен быть чист перед законом. Лично у меня не было никакого бизнеса, никогда не занимался левыми, смутными делами, всю жизнь работаю, живу за счет зарплаты и своего труда. Поэтому сплю спокойно.

Истина стара: хочешь узнать человека — дай ему власть... Я всегда говорю: жизнь — это колесо. Сегодня ты наверху, кто-то внизу. Завтра колесо может перевернуться... И тот, кто был внизу, окажется наверху и припомнит тебе все.

— Какую черту считаете в себе главной?

— Об этом я нередко спрашиваю себя сам. Думаю, все же ответственность. И за работу, и за семью, и за государство...

Вот сейчас все ищут ответ, какая же у нас национальная идея? А ответ давно известен: патриотизм. Если, независимо от места проживания, каждый будет патриотом Родины, то и Родина будет крепка.

— Но на Родине столько неправильного, несправедливого...

— А вы считаете, что патриоты живут только в благополучных странах?..

С высоты возраста

— Юрий Михайлович, ваш тезка и мой коллега Юрий Черниченко как-то по поводу своего юбилея написал: «Количество лет в качество не переходит, хотя почтенный возраст тоже имеет свои преимущества». А какие мысли, чувства навевает вам ваша круглая дата?

— Встречаю юбилей с хорошим чувством. Мне не стыдно за прожитые 70 лет. По большому счету подлостей не совершил. Трудился. У меня получалось ладить с людьми. Возможно, сами люди обо мне думают по-другому. Но для меня общение с ними — пожалуй, самое главное. Этим в душе удовлетворен.

— Считаю, что главное приобретение возраста — мудрость. С ее высоты каким видится вам смысл нашей жизни?

— Недавно меня спросили о хобби. Ответил: работа. Я с удовольствием иду на работу и с не меньшим — возвращаюсь домой. По-моему, это и есть счастье. После умственного труда еду на дачу, вожусь с землей, копаю, сажаю. Не поверите, будучи в Госдуме восемь лет, возил в Москву выращенные своими руками во время депутатских каникул картошку, морковь, свеклу, собственные соленья-варенья...

Земля — великая субстанция. Она дает человеку силы. И наслаждение. И тот самый смысл жизни.

Досье «ТИ».

Юрий Михайлович Конев. Депутат Тюменской областной Думы, профессор, доктор социологических наук, президент Тюменского государственного нефтегазового университета.

Родился 10 августа 1942 года в Ханты-Мансийске. В 1959 г. после окончания Ханты-Мансийской средней школы № 1 поступил в Тобольский государственный педагогический институт им. Д.И.Менделеева. В 1962 г. направлен для завершения обучения в Московский областной педагогический институт (МОПИ) им. Н.К.Крупской, который окончил в 1964 г. В 1964-1969 гг. — аспирант МОПИ. Обучение в аспирантуре прерывал в связи с призывом в ряды Вооруженных Сил СССР. Службу проходил на Северном флоте.

С 1969 по 1990 годы работал в Тобольском государственном педагогическом институте, пройдя путь от старшего преподавателя до ректора института.

В 1977-1990 годах избирался депутатом Тобольского городского Совета и Тюменского областного Совета народных депутатов.

С 1990 г. — заместитель председателя исполкома Тюменского областного Совета, затем — заместитель губернатора Тюменской области.

В 1997-1999 гг. — депутат Тюменской областной Думы, работал на постоянной основе, был заместителем председателя постоянной комиссии по региональной социально-экономической политике.

С декабря 1999 г. — депутат Государственной Думы России третьего созыва по Ишимскому одномандатному избирательному округу № 178. Выдвигался непосредственно избирателями, состоял в группе «Народный депутат». Был заместителем председателя Комитета Государственной Думы по делам Федерации и региональной политике. Этот же пост занимал в Госдуме РФ четвертого созыва, в которую был избран в декабре 2003-го.

В марте 2007 года стал депутатом Тюменской областной Думы четвертого созыва, а в декабре 2011-го избран в областной парламент пятого созыва.

Ю.М.Конев удостоен званий «Заслуженный работник высшей школы Российской Федерации», «Отличник народного образования», награжден орденами Трудового Красного Знамени, «Знак Почета», орденом Дружбы, медалью «За освоение недр и развитие Западно-Сибирского нефтегазового комплекса». Почётный работник органов государственной власти и местного самоуправления Тюменской области.